Делитесь своим опытом!
Скажите пожалуйста, когда Сони прекратит отставать?
Почему до сих пор мы не можем подключать внешние мониторы с разрешением больше, чем 1920 x 1080? Это нонсенс! Если человек покупает брендовый ноутбук за 80-130 тыс, то психология маркетологов Сони просто удивляет! Покупатель, что берет за 100 тыс ноут с 13 дюймами в 90% случав может позволить себе и монитор высокого класса, а не ширполтреб с 1080p по нынешним меркам!
Я все жду и жду, когда же это у сони случиться и можно будет подключить к ноуту нормальный монитор.... и уже совсем в серьез подумываю купить мак, который это делает легко и непринужденно с той же железной начинкой...
Решено! Перейти к решению.
Не сочтите за занудство, но давайте рассмотрим ситуацию под следующим углом.
Какими интерфейсами можно подключить в данный момент компьютер к дорогому высокочёткому монитору и что можно получить в итоге?
Первым кандидатом встаёт старый добрый аналоговый D-Sub (15 pin). Несмотря на свой почтенный возраст, он может с топовых дискретных видеокарт выдать сигнал 2048х1536 пикселей при частоте обновления 85Гц. Только вот качество самих коннекторов и кабелей тоже должно быть топовым, ну и влияние помех от окружающих компонентов - очень значительное. В компактном лэптопе, думаю, от взаимных помех сложнее всего справиться, а значит, если мы и получим максимальное разрешение, то не самого большого качества.
Далее у нас идёт DVI. Самый мощный вариант - Dual-Link DVI, применяется в профессиональных дисплеях и обеспечивает максимальное разрешение 2560х1600 при 60Гц. Именно такое разрешение как максимум в принципе для цифровых подключений заявляли до недавнего времени производители мобильных графических чипов. Только вот разъём этот и большой по габаритам, не совсем компактно-лэптопный, да и DVI уже тоже из-за своей громоздкости и чисто компьютерной (ТВ переходного периода с DVI-разъёмами не в счёт) направленности уже в лэптопах почти не встречается.
HDMI - несомненно самый массовый, распространённый, общепризнанный и универсальнейший интерфейс. Последняя версия 1.4 позволяет передавать сигнал настоящего 4К-разрешения (4096х2160)! Но есть одно но... только с частотой 24Гц. Для кинофильмов этого достаточно. А для комфортной работы за ПК - явно нет. Работу с комфортной частотой 60Гц HDMI может позволить только... правильно! На разрешении 1920х1200, том самом "ширпотребном" Full HD. Конечно, по аналогии с интерфейсом Dual-Link DVI был предусмотрительно разработан интерфейс Dual-Link HDMI с соответствующим коннектором, который выдаёт широкоэкранное 4К (WQUXGA) на комфортных частотах... Однако до сих пор рынок ни источников, ни приёмников с таким интерфейсом не увидел.
На десерт остаётся DisplayPort. Интерфейс продвинутый, интересный, и в некоторых моментах даже передовой. Реально поддерживающий передачу 4К на 60 Гц. И именно он применяется в дорогих профессиональных рабочих станциях (в т.ч. и мобильных рабочих станциях) для подключения к профессиональным дорогим дисплеям QHD и выше разрешения. Одно время считалось, что он серьёзно потеснит HDMI в сфере интерфейсов ПК, да и вообще... Однако, на данный момент ситуация такая, что этот интерфейс до сих пор встречается в довольно ограниченном количестве устройств (да и в последнее время в составе другого интерфейса одной известной экосистемы) и зачастую - узкого профиля. Конечно же, он даёт неоспоримые преимущества для дизайнеров, художников, профессионалов видеоиндустрии ну и искушённым и самым требовательным пользователям и даёт действительно уникальные пока возможности, даже определённая совместимость с HDMI и DVI есть... Но...
Давайте честно взглянем на рынок. В 2009 году долю DisplayPort устройств оценивали примерно в 2%. Ожидался взрывной рост, рисовались графики. Последних данных исследования рынков и сравнений в открытом доступе нет, а у меня нет лишних 4500 евро для покупки такого исследования :), но если верить Google Trends, индекс интереса по соотношению DP/HDMI составляет только 4 процента. Конечно же, львиную долю этого интереса к HDMI занимают вообще не-компьютерные темы, а домашнее мультимедиа. Но всё же, нужно признать, что DisplayPort стандартом де-факто для ПК (даже ультратоповых, за редкими исключениями) и мониторов не стал. Nvidia реализовала поддержку этого интерфейса в проф. линейке адаптеров Quattro. AMD более активно продвигал этот стандарт, но тоже в верхнем сегменте GPU с приставкой "pro" и настольного расположения. На сайте объединения DisplayPort только 19 моделей лэптопов. 14 проекторов, 12 рабочих станций... Вот дисплеев много. Но большинство из них - те же самые 1920х1200 диагональю до 24 дюймов включительно, в которых DP, по сути не даёт никаких приемуществ перед HDMI или DVI по разрещению и качеству изображения. Это лично мои выводы из оценок имеющихся данных в сети.
А если смотреть на топовые конфигурации VAIO в исполнении 13", то это мощные и лёгкие машины, ориентированные для бизнеса. Ещё один интерфейс туда не особо встроишь чисто по габаритам, а нужные (правда! каждую неделю с таким сталкиваюсь!) VGA и HDMI выкидывать - самоубийство... Да и в бизнесе (я конечно не претендую на абсолютное знание, конторы бывают разного профиля и направленности, встречаются полностью прогрессивные и креативные, которым по штату положено сидеть и работать в 4К only... Дизайнеры, видеомонтаж, гейм-девелоперы... Им это ох как нужно! Но их не много, думаю, относительно других - бухгалтеров, менеджеров разного ранга разных сфер, которые видят на дисплее в основном таблички, текст и графики), подключаемые дисплеи и проекторы как на местах, так и в конференц-залах имеют два основных кабеля - D-SUB и HDMI. Конечно же, можно носить с собой DP-HDMI кабель или адаптер какой... Но разве это удобно? HDMI всё же более удобен в общих рамках бизнес-задач + возможности по Multimedia (дома без проблем посмотреть HD-фильм с хорошим звуком).
Именно поэтому, видимо, до сих пор и присутствует HDMI 1.4 на новых VAIO с его стандартным 1920х1200 при 60 Гц на максимуме. Но давайте подождём выхода HDMI 2.0, одним из разработчиков которого является Sony. Там должны быть очень серьёзные улучшения (4К при высокой скорости кадров) и нововведения без существенных физических изменений коннекторов. Уверен, этот стандарт быстро будет принят индустрией и появится как в лэптопах VAIO, так и в мощных проекторах, ТВ ультра-высокой чёткости и дисплеях.
Ваш вопрос и желание мне понятны, и мнение о необходимости поддержки дисплеев ультра-высокой чёткости компьютерами VAIO будет передано куда следует. Думаю, инженеры и маркетологи это и так отлично понимают (как никак, Sony производит специальные дисплеи и мощные 4К проекторы), но обозначим запросы более явно. Спасибо!
Добро пожаловать на форум,
... было бы смешно, если не было бы так печально: таки, с сегодняшнего дня Ваша "угроза" действительно приобрела реальность в рунете...
Успехов...
"Правильная постановка задачи важнее даже, чем её решение..." (Альберт Эйнштейн).
Уже не с сегодняшнего дня...
Моя жена отказалась от своей соньки по этой причине... уже как год. Пришлось ей мак купить.
Еще около 30 человек, которые я лично знаю перешли на Мак за последний год с сонек, НР и Самсунгов по этой же причине...
А я пока просто все жду.... Мне нравится моя карбоновоя сонька, вот только она безнадежно устарела по параметрам - с трудом тянет в лайтруме 36-мегапикесельные RAW... и вопрос назрел серьезный, что именно покупать. ОС сменить для меня не проблема. Я и так пользуюсь и ПК, и Маками...
Но все же хотелось купить именно виндусячий ноут....МАК ОС мне далеко не во всем нравится...
Ждать смогу еще не более пары месяцев....
И не угроза это вовсе.... а закон рынка... А сони к сожалению не всегда определяет реальные веяния на рынке сопуствующих товаров и акссесуаров....(в фото, теперь и в ТВ, и в Hi Fi - Hi End - тоже.... )
А другие уже и 4K через HDMI передают....
PS. Кстати, видео карточка эта держит большее разрешение... Ограничение - непонятно мне.
Oleg_Maddox написано:
Уже не с сегодняшнего дня...
Если для ценителей - согласен, но для широкой публики из рунета - все же с сегодняшнего...
Oleg_Maddox написано:
...
Ждать смогу еще не более пары месяцев...
... таки, судя по Вашему комментарию - не дождетесь. Я тоже не долждался в 2011 (по другим основаниям, конечно), но с тех пор ни разу не пожалел, что пользую две оси сразу, причем винду через Parallels
"Правильная постановка задачи важнее даже, чем её решение..." (Альберт Эйнштейн).
Не сочтите за занудство, но давайте рассмотрим ситуацию под следующим углом.
Какими интерфейсами можно подключить в данный момент компьютер к дорогому высокочёткому монитору и что можно получить в итоге?
Первым кандидатом встаёт старый добрый аналоговый D-Sub (15 pin). Несмотря на свой почтенный возраст, он может с топовых дискретных видеокарт выдать сигнал 2048х1536 пикселей при частоте обновления 85Гц. Только вот качество самих коннекторов и кабелей тоже должно быть топовым, ну и влияние помех от окружающих компонентов - очень значительное. В компактном лэптопе, думаю, от взаимных помех сложнее всего справиться, а значит, если мы и получим максимальное разрешение, то не самого большого качества.
Далее у нас идёт DVI. Самый мощный вариант - Dual-Link DVI, применяется в профессиональных дисплеях и обеспечивает максимальное разрешение 2560х1600 при 60Гц. Именно такое разрешение как максимум в принципе для цифровых подключений заявляли до недавнего времени производители мобильных графических чипов. Только вот разъём этот и большой по габаритам, не совсем компактно-лэптопный, да и DVI уже тоже из-за своей громоздкости и чисто компьютерной (ТВ переходного периода с DVI-разъёмами не в счёт) направленности уже в лэптопах почти не встречается.
HDMI - несомненно самый массовый, распространённый, общепризнанный и универсальнейший интерфейс. Последняя версия 1.4 позволяет передавать сигнал настоящего 4К-разрешения (4096х2160)! Но есть одно но... только с частотой 24Гц. Для кинофильмов этого достаточно. А для комфортной работы за ПК - явно нет. Работу с комфортной частотой 60Гц HDMI может позволить только... правильно! На разрешении 1920х1200, том самом "ширпотребном" Full HD. Конечно, по аналогии с интерфейсом Dual-Link DVI был предусмотрительно разработан интерфейс Dual-Link HDMI с соответствующим коннектором, который выдаёт широкоэкранное 4К (WQUXGA) на комфортных частотах... Однако до сих пор рынок ни источников, ни приёмников с таким интерфейсом не увидел.
На десерт остаётся DisplayPort. Интерфейс продвинутый, интересный, и в некоторых моментах даже передовой. Реально поддерживающий передачу 4К на 60 Гц. И именно он применяется в дорогих профессиональных рабочих станциях (в т.ч. и мобильных рабочих станциях) для подключения к профессиональным дорогим дисплеям QHD и выше разрешения. Одно время считалось, что он серьёзно потеснит HDMI в сфере интерфейсов ПК, да и вообще... Однако, на данный момент ситуация такая, что этот интерфейс до сих пор встречается в довольно ограниченном количестве устройств (да и в последнее время в составе другого интерфейса одной известной экосистемы) и зачастую - узкого профиля. Конечно же, он даёт неоспоримые преимущества для дизайнеров, художников, профессионалов видеоиндустрии ну и искушённым и самым требовательным пользователям и даёт действительно уникальные пока возможности, даже определённая совместимость с HDMI и DVI есть... Но...
Давайте честно взглянем на рынок. В 2009 году долю DisplayPort устройств оценивали примерно в 2%. Ожидался взрывной рост, рисовались графики. Последних данных исследования рынков и сравнений в открытом доступе нет, а у меня нет лишних 4500 евро для покупки такого исследования :), но если верить Google Trends, индекс интереса по соотношению DP/HDMI составляет только 4 процента. Конечно же, львиную долю этого интереса к HDMI занимают вообще не-компьютерные темы, а домашнее мультимедиа. Но всё же, нужно признать, что DisplayPort стандартом де-факто для ПК (даже ультратоповых, за редкими исключениями) и мониторов не стал. Nvidia реализовала поддержку этого интерфейса в проф. линейке адаптеров Quattro. AMD более активно продвигал этот стандарт, но тоже в верхнем сегменте GPU с приставкой "pro" и настольного расположения. На сайте объединения DisplayPort только 19 моделей лэптопов. 14 проекторов, 12 рабочих станций... Вот дисплеев много. Но большинство из них - те же самые 1920х1200 диагональю до 24 дюймов включительно, в которых DP, по сути не даёт никаких приемуществ перед HDMI или DVI по разрещению и качеству изображения. Это лично мои выводы из оценок имеющихся данных в сети.
А если смотреть на топовые конфигурации VAIO в исполнении 13", то это мощные и лёгкие машины, ориентированные для бизнеса. Ещё один интерфейс туда не особо встроишь чисто по габаритам, а нужные (правда! каждую неделю с таким сталкиваюсь!) VGA и HDMI выкидывать - самоубийство... Да и в бизнесе (я конечно не претендую на абсолютное знание, конторы бывают разного профиля и направленности, встречаются полностью прогрессивные и креативные, которым по штату положено сидеть и работать в 4К only... Дизайнеры, видеомонтаж, гейм-девелоперы... Им это ох как нужно! Но их не много, думаю, относительно других - бухгалтеров, менеджеров разного ранга разных сфер, которые видят на дисплее в основном таблички, текст и графики), подключаемые дисплеи и проекторы как на местах, так и в конференц-залах имеют два основных кабеля - D-SUB и HDMI. Конечно же, можно носить с собой DP-HDMI кабель или адаптер какой... Но разве это удобно? HDMI всё же более удобен в общих рамках бизнес-задач + возможности по Multimedia (дома без проблем посмотреть HD-фильм с хорошим звуком).
Именно поэтому, видимо, до сих пор и присутствует HDMI 1.4 на новых VAIO с его стандартным 1920х1200 при 60 Гц на максимуме. Но давайте подождём выхода HDMI 2.0, одним из разработчиков которого является Sony. Там должны быть очень серьёзные улучшения (4К при высокой скорости кадров) и нововведения без существенных физических изменений коннекторов. Уверен, этот стандарт быстро будет принят индустрией и появится как в лэптопах VAIO, так и в мощных проекторах, ТВ ультра-высокой чёткости и дисплеях.
Ваш вопрос и желание мне понятны, и мнение о необходимости поддержки дисплеев ультра-высокой чёткости компьютерами VAIO будет передано куда следует. Думаю, инженеры и маркетологи это и так отлично понимают (как никак, Sony производит специальные дисплеи и мощные 4К проекторы), но обозначим запросы более явно. Спасибо!
У меня дома 3 монитора, имеющие и HDMI (v3 и 4), и Display Port. Двум из них - более 3 лет.
Мониторы серии Ultrasharp фирмы Dell с разрешением больше чем Full HD (Ранее пользовался NEC). Это не супер дорогие мониторы, а даже наоборот.
Даже если бы у сони была поддержка 4К или чуть меньше через HDMI, то и с 24 кадрами было бы неплохо. По крайней мере тогда бы была возможность откалибровать монитор нормально в родном разрешении (не в родном разрешении, все мониторы калибруются плохо). Именно поэтому мне нужна по любому поддержка более высокого разрешения в ноутбуках на внешнем мониторе (стационарными компами я не пользуюсь уже давно).
D-Sub есть у меня только в одном самом старом мониторе (ему около 4 лет). В двух других - отсутсвует уже как класс.... Возможно он меня бы устроил для статических изображений (фото) с калибровкой по цвету, контрасту и насыщенности цвета... Но... тот монитор я отдал сыну. И у него не миллиард оттенков.
Получается... что придется для работы с фото иметь отдельный ноут - МакБук про... А мне этого очень не хотелось... Если для работы с фото для Мака есть Лайтрум и Фотошоп.... то другие PC программы, которые я использую для других целей - отсутсвуют или есть в совершенно неудоваримом качестве по результату выхода... У меня Мак появился только из-за того, что посоветовали Лоджик Про программу, как самую лучшую... не разбираясь, сначала купил и мак и программу.... А оказалось и здесь обманули с качеством программы.... И люди (советовавшие музыканты) просто сами не разбираются, что на ПК есть куда как круче и удобнее в использовании программы - рабочие станции для сочинения музыки...и без надуманных ограничений... преподносящихся эпплом как преимущество...
Ну в общем я реально расстроен новыми топовыми соньками...
Может посоветуете какой-либо более менее мощный Windows ноут с хорошим _матовым_ дисплем, до 1,5 кг и с возможностью подключать внешний монитор по Display Port ?
Я пробовал через Параллельс.... Далеко не все так гладко и с видео драйверами, и со звуком. Многие про-программы прсто отказываются работать. Включая и ту, что мы сами разработали продаем по миру.
Oleg_Maddox написано:
Ну в общем я реально расстроен новыми топовыми соньками...
Может посоветуете какой-либо более менее мощный Windows ноут с хорошим _матовым_ дисплем, до 1,5 кг и с возможностью подключать внешний монитор по Display Port ?
Могу сказать, что Sony не производит ПК с DisplayPort.
P.S. Наш мир таков, что всегда приходится идти на какие-то компромиссы. Идеального ноутбука ещё никто не придумал, вон в соседней ветке соратники ищут, ищут... Но всё никак не могут найти
Для меня были идеальными ноутбуки Сони серии Z. И я их имел и имею.
Для меня размер и вес, отличный НЕ глянцевый дисплей + достаточноая мощность - есть главные критерии.
С год-полтора назад добавился критерий внешнего монитора... должна быть поддержка максимально возможного стандартного и большего, чем FHD. А разрешение больше чем 1600 или 1920 по динной стороне на 13 или даже 15 дюймовом дисплее - думаю нафиг нужно...
Было бы замечательно, чтобы и выход был встроенный звуковой оптический 7.1 отдельный, чтобы не покупать отдельную звуковую карту подключаемую через USB.
Естественно не должен перегреваться и заряд держать долго. Скажем 10-11 часов в экономном режиме со СТАНДАРТНЫМ аккумулятором.