тема Re: SS-CS310CR и str-dh770 тихий центр и различия в компонентах в Аудио

SS-CS310CR и str-dh770 тихий центр и различия в компонентах

meloman41k — Sun, 22 Jan 2017 08:52:55 GMT

Приветствую форумчане:)

Есть пара вопросов по данному комплекту.

На форуме еще не обсуждали эту акустику как я вижу.

Вроде все понравилось по звуку кроме двух моментов.

1. Звук из центральной колонки ОЧЕНЬ ТИХИЙ во время диалогов в фильме. Пробовал разные настройки ресивера, само собой режим выбираю MOVE с различными конфигурациями типа Dolby Digital и DTS.

Источником воспроизведения фильма является телевизор Sony через USB флешку.

2. Почему на фото решетки у всех колонок снимаются, а у меня только у двух фронтальных?

И еще, на фото центральная колонка имеет немного другую форму (сама колонка больше) + есть низкочастотный динамик.

У тыловых колонок тоже отличается немного размер + есть пищалки.

У меня же на ценральной колонке и тыловых - нет пищалок!

У меня:

Есть какие то мысли по этому поводу?

Я купил всё это в Мвидео. Ресивер с акустикой продавался вкомлпекте по очень выгодной цене. Возможно они распродавали старую акустику? а сейчас делают с пищалками?

Re: SS-CS310CR и str-dh770 тихий центр и различия в компонентах

magvld — Sun, 22 Jan 2017 09:10:50 GMT

Не стоит доверять рекламе....

на верхнем фото Акустика, которая в России не продается, т.к. стоит БОЛШУЮ КУЧУ $$зеленых денег$$... (смотрите японский сайт сони). На нижнем крайне бюджетные динамики, не более, зато продаются в России.

Относительно тихого звука центра - поднимайте уровень отдельно для канала до приемлемого уровня...

Есть большие сомнения в качестве звуковой дорожки используемого Вами медиаконтента...

Даже на лицензионных дисках с рускоязычной звуковой дорожкой зачастую сведение дорожек оставляет желать лучшего... а на пиратках даже заморачиваться не стоит...

Re: SS-CS310CR и str-dh770 тихий центр и различия в компонентах

meloman41k — Mon, 23 Jan 2017 05:26:26 GMT

На японском сайте нет этой акустики, а вот на амереканском есть. Если собрать такой комплект то будет стоить на 15 тысяч дороже чем в России.

Вы наверно спутали акустику за 27 тысяч долларов от сони? они есть на американском сайте.

Относительно тихого звука центра - поднимайте уровень отдельно для канала до приемлемого уровня...

Поднимал, настраивал герцовку, децибелы. Но звук в центральной колонке будто глухой и в далеке.

Даже на лицензионных дисках с рускоязычной звуковой дорожкой зачастую сведение дорожек оставляет желать лучшего... а на пиратках даже заморачиваться не стоит...

Купил сегодня блюрей диск, запустил через PS4, звук не изменился. В плеере PS4 во время воспроизведения фильма нашел опцию "формат аудио" и по дефолту стояло "линейный PCM", но был еще один вариант "Bitstream (прямой)" - я выбрал его и звук через центр пошел хороший и яркий какой и должен быть!

А вот в настройках телевизора только линейный звук. Видимо поэтому через usb и приложения типа Okko, Megogo в телевизоре воспроизводится такой тихий звук на центральную колонку.

Может оптический кабель спасет?! или может дело в качестве HDMI? он вообще не понятно какого происхождения.

Re: SS-CS310CR и str-dh770 тихий центр и различия в компонентах

magvld — Mon, 23 Jan 2017 11:29:45 GMT

На самом деле я не очень вникал в асортимент акустики для японского и американского рынка...

Как Вы сами поняли там ассортимент гораздо шире чем у нас. У нас нет рынка качественного HI-FI и домашних кинотеатров, от того и скудный ассортимент продуктов.

Просто прежде чем покупать что-то в торговых сетях не лишним будет посетить данный сайт и изучить что предлагает сама СОНИ, чтобы не было недоразумений после покупки.

По поводу настроек имеющегося оборудования... я полагал, что вы их изучили и сделали соответствующие... иначе предложил бы Вам изучить руководства пользователя на оборудование для начала.

По поводу кабеля - оптический кабель ни чего не изменит, т.к. цифровой выход в ТВ один, разделенный на два раразьема: первый - в HDMI канал ARC, второй - в оптическим цифровом выводе. ТВ приложения сторонних плееров зачастую не могут выводить потоковый звук (D/D 5.1 или DTS 5.1) только PCM двухканальный.

Если все же хотите использовать плеером в ТВ, используйте в ресивере предустановленный режим звучания DOLBY® DIGITAL II (режим кино), или DTS NEO, специальные режимы для раскладки двухканальных PCM в многоканальные.

Re: SS-CS310CR и str-dh770 тихий центр и различия в компонентах

meloman41k — Mon, 23 Jan 2017 14:43:41 GMT

Просто прежде чем покупать что-то в торговых сетях не лишним будет посетить данный сайт и изучить что предлагает сама СОНИ, чтобы не было недоразумений после покупки.

Вы считаете что плохая система hi-fi текущая?

SS-CS310CR и str-dh770 продавали одним комплектом в Мвидео, цена 38 тысяч.

Аналогов по такой цене я не нашел. Да и возможности послушать нет ни где. Приходится покупать и слушать дома. В мвидео конечно есть пару демонстрационных hi-fi подключенных к ТВ, но там ценник только за две башки фронтальные 80 тысяч.

по поводу настроек имеющегося оборудования... я полагал, что вы их изучили и сделали соответствующие... иначе предложил бы Вам изучить руководства пользователя на оборудование для начала.

Я довольно продвинутый пользователь, я что только не делал и как только не настраивал чтобы увеличить громкость центральной колонки. Инструкцию я читал от и до, ради интереса даже.

Если все же хотите использовать плеером в ТВ, используйте в ресивере предустановленный режим звучания DOLBY® DIGITAL II (режим кино), или DTS NEO, специальные режимы для раскладки двухканальных PCM в многоканальные.

Пробовал менять режимы, не помогает.

По поводу кабеля - оптический кабель ни чего не изменит, т.к. цифровой выход в ТВ один, разделенный на два раразьема: первый - в HDMI канал ARC, второй - в оптическим цифровом выводе. ТВ приложения сторонних плееров зачастую не могут выводить потоковый звук (D/D 5.1 или DTS 5.1) только PCM двухканальный.

Ну вот у меня HDMI воткнут как раз в ARC, но кабель вообще не понятно какой. Если купить кабель HDMI Ethernet speed 2.0 возможно он поможет со звуком?

Хотя опять же, режим Bitstream в плеере PS4 спасает со звуком.

Но вот незадача... мне таки удалось скачать мультик с торента, залил на флешку и запустил через ТВ:

Качество: BDRip (1080p) Лицензия
Видео: MPEG-4 AVC, 9090 Кбит/с, 1920x804, 23.976 кадр/с
Аудио: Русский (AC3, 6 ch, 640 Кбит/с), английский (DTS, 6 ch, 1509 Кбит/с)
Размер: 7.37 ГБ

И звук прекрасный! в любом режиме хоть DOLBY® DIGITAL II хоть DTS NEO. Даже разницы не почувствовал между ними.

Далее, я скачал еще ДедПул так же через usb на ТВ

Качество: BDRip 720p
Формат: MKV
Видео: AVC, 1280x534 (2.40:1), 5320 kbps, 23,976 fps, 0.325 bit/pixel
Аудио №1: DTS / 5.1 / 48 kHz / 768 kbps / 24 bit | DUB - Blu-ray CEE

Звук тихий!

Потом скачал ради интереса плохое качество ДедПул так же через usb на ТВ

Формат: MP4
Качество: HDRip | КПК
Видео: x264, 480x272, 350 кб/с, 0.112 bit/(pixel*frame)
Аудио: AAC LC 2.0, 126 кб/с

Звук хороший!

Ну и напоследок, диск блюрей который я купил и запустил через PS4 тоже тихий пока я не сменил режим аудио с PCM на Bitstream, после чего звук стал яркий!

Не пойму в чем дело...

Может ресивер гонит?

Re: SS-CS310CR и str-dh770 тихий центр и различия в компонентах

igorillo — Mon, 23 Jan 2017 20:16:38 GMT

meloman41k написано:
... Хотя опять же, режим Bitstream в плеере PS4 спасает со звуком.
Но вот незадача... мне таки удалось скачать мультик с торента, залил на флешку и запустил через ТВ:...
И звук прекрасный! в любом режиме хоть DOLBY® DIGITAL II хоть DTS NEO. Даже разницы не почувствовал между ними.
Далее, я скачал еще ДедПул так же через usb на ТВ...
Звук тихий!
Потом скачал ради интереса плохое качество ДедПул так же через usb на ТВ...
Звук хороший!
Ну и напоследок, диск блюрей который я купил и запустил через PS4 тоже тихий пока я не сменил режим аудио с PCM на Bitstream, после чего звук стал яркий!
Не пойму в чем дело...
Может ресивер гонит?

Здравствуйте,

... просто между прочим: ну, нет в моделях BRAVIA функции Сквозной передачи сигналов (Pass Through ), такой, как у модели Вашего AV-ресивера, или, как у PS4 (Bitstream ), поэтому нелишним будет ознакомиться с поддерживаемыми кодеками для DLNA / USB-девайсов из штатного Codec List'а (см. в html-инструкции со страницы поддержки Вашей модели BRAVIA KDL-60W855B).

http://pdf.crse.com/manuals/14HE438112/RU/codeclist.html#10

Успехов :smileygood_luck:...

Re: SS-CS310CR и str-dh770 тихий центр и различия в компонентах

magvld — Mon, 23 Jan 2017 15:26:02 GMT

Да, я считаю, что это система крайне бюджетная, но сбалансированная, ресивер и акустика примерно одной ценовой категории, и не важно сколько она стоит на наши деньги..т.к. ей цена 500$, очень бюджетно.

Если Вы считаете себя продвинутым пользователем, то должны знать чем отличается bitstream от PCM. это азы...

Центральный канал должен быть всегда, если с плеера выводится битовый поток формата DD5.1 или dts5.1, по качеству этого канала, как указывал выше пиратские копии не показатель, как они креативят этого мне не понять... и что получается в итоге полный сюрприз...и совсем не показатель такая запись: Русский (AC3, 6 ch, 640 Кбит/с), английский (DTS, 6 ch, 1509 Кбит/с) - центральный и задние каналы в декодере присутствуют но фактически они пустые, звука там нет...потому что расчитано плеер в ТВ с 2 динамиками...не заморачиваются пираты качеством...

По поводу кабеля повторятся не вижу смысла, вникайте в прочитанное, не верите купите кабель, но результат будет тот же самый. нет разницы как идет звук с ТВ на рес по витой паре или оптоволокну.

Ресивет точно в норме, т.к. нормально работает в паре с PS4 при воспроизведении диска с многоканальной фонограммой выдаваемой PS в виде битового потока.

Re: SS-CS310CR и str-dh770 тихий центр и различия в компонентах

meloman41k — Mon, 23 Jan 2017 17:54:43 GMT

Я таки не могу понять Bitstream лучше PCM?

Re: SS-CS310CR и str-dh770 тихий центр и различия в компонентах

meloman41k — Mon, 23 Jan 2017 17:58:04 GMT

У меня есть еще полторы недели чтоб сдать акустику. Но как я понимаю даже если я возьму более дорогую акустику и ресивер, при просмотре фильмов через мой Bravia ситуация с тихим центром останется такой же?

либо вариант докупить какой нибудь медиаплеер для текущего комплекта hi-fi

Re: SS-CS310CR и str-dh770 тихий центр и различия в компонентах

igorillo — Tue, 24 Jan 2017 14:51:12 GMT

meloman41k написано:
На японском сайте нет этой акустики, а вот на амереканском есть...

... просто корректности для: имеется-таки и на азиатском сайте - отсюда даже сподручнее доставлять в нашенскую сторону :smileywink:...

meloman41k написано:
либо вариант докупить какой нибудь медиаплеер для текущего комплекта hi-fi

... а чем же Вас не устраивает медиаплеер на Вашей модели PS4 (? :smileyconfused:), за деталями см. сюда:

http://manuals.playstation.net/document/ru/ps4/music/mp_format_m.html

meloman41k написано:
У меня есть еще полторы недели чтоб сдать акустику. Но как я понимаю даже если я возьму более дорогую акустику и ресивер, при просмотре фильмов через мой Bravia ситуация с тихим центром останется такой же?

... как обычно рекомендуется, просто следует подключать девайсы так, чтобы аудиоформаты передавались с PS4 закодированным потоком (bitstream) напрямую для внешнего декодирования на AV-ресивер (о чем, собственно, Вы уже и рассказали в своем посте выше :smileythumbsup:)... и вуаля :smileydancing:...

Re: SS-CS310CR и str-dh770 тихий центр и различия в компонентах

meloman41k — Tue, 24 Jan 2017 16:01:56 GMT

К сожалению не для всех фильмов помогает этот Bitstream 😞

Звук глухой и будто убавлен на центре. Да и пищалок нету в центральной колонке.

В пятницу придут два человека которые разбираются во всем этом. Посмотрим что смогут сделать.

Но что я только не настраивал, даже сброс ресивера делал, ничего не помогает, сомневаюсь что у них получится что то. Придется покупать более дорогую акустику.

Хотя еще как вариант попробую съездить в магазин попрошу запустить мою флешку и послушаю центр.

Re: SS-CS310CR и str-dh770 тихий центр и различия в компонентах

igorillo — Tue, 24 Jan 2017 17:51:59 GMT

meloman41k написано:
К сожалению не для всех фильмов помогает этот Bitstream 😞
Звук глухой и будто убавлен на центре. Да и пищалок нету в центральной колонке.
В пятницу придут два человека которые разбираются во всем этом. Посмотрим что смогут сделать...

... коллега @meloman41k , чтобы быть во всеоружии к пятнице - вот html-инструкция к модели STR-DH770 (пардон, но только на англ. яз.):

http://helpguide.sony.net/ha/strdh77/v1/en/index.html

Re: SS-CS310CR и str-dh770 тихий центр и различия в компонентах

meloman41k — Wed, 25 Jan 2017 06:48:53 GMT

igorillo, вам спасибо за все инструкции что вы предоставили. А мануал по ресиверу есть на русском в комплекте)

Смотрю в интернете уже порядка 10 лет идет шумиха по вопросу "тихая речь в фильмах 5.1"

На форумах все говорят что дубляж плохо записывают, потому и непонятно что говорят порой в фильмах.

Думаю надо съездить до Мвидео, у них есть выставочная акустика подключенная к ТВ, вставить флешку и убедится наконец что на любой акустике будет тихая речь из центра)), правда у них акустика выставочная дорогая, может и лучше будет звучать ^^

Re: SS-CS310CR и str-dh770 тихий центр и различия в компонентах

SK-Hardwired — Wed, 25 Jan 2017 10:15:43 GMT

meloman41k написано:

Я таки не могу понять Bitstream лучше PCM?

Когда как.

Bitstream - это устройство выводит звук именно в том формате, в котором он присутствует в файле. Если это DTS или Dolby Digital, то на HDMI и оптику идут DTS или Dolby Digital соответственно. В этом случае ресивер должен понимать эти форматы, чтобы правильно распаковать и воспроизвести.

PCM - это когда телевизор весь звук (который понимает и поддерживает) внутри себя распаковывает в несжатый PCM, и уже несжатый поток выводит на выход. В этом случае достаточно, чтобы внешняя АС понимала несжатый PCM (а это понимают практически все). Однако в этом случае могут быть как раз ситуации, когда звуковая дорожка в файле имеет такой набор каналов или так закодирована, что ТВ может или не сконвертировать в PCM или сконвертировать неправильно.

Может быть я плохо читал, но напомните, какая модел ТВ, и как она поключена к ресиверу - по HDMI ARC или по оптике?

Re: SS-CS310CR и str-dh770 тихий центр и различия в компонентах

meloman41k — Wed, 25 Jan 2017 13:03:30 GMT

Телевизор KDL-60W855B подключен в порт HDMI ARC => порт ресивера HDMI ARC (TV OUT)

Единственное я подключаю флешку в телевизор через USB REC порт. Но думаю это не влияет на звук))), другой порт usb не пробовал.

По оптике не подключал. Хотя в Мвидео уверяли что в паре с HDMI надо оптику подключить ))))))

После запуска фильма, ресивер определяет формат аудио и включает почему то всегда предустановленный режим HD-D.C.S. Theater, но в тоже время вверху экрана появляется баннер с информацией о фильме и там написано Dolby Digital 5.1.

Настройки ресивера вот такие сейчас. Но пробовал абсолютно разные варианты! ничего не меняется значительно.

Re: SS-CS310CR и str-dh770 тихий центр и различия в компонентах

meloman41k — Wed, 25 Jan 2017 13:07:32 GMT

1. Что дает изменение настройки Distance? менял в обе стороны значение, ничего не меняется.

2. Эквлазайре вообще доступен только в мобильном приложении! почему его нет в штатном меню ресивера?

3. Что за выбор типа калибровки? изменения значений ничего не дают.

Re: SS-CS310CR и str-dh770 тихий центр и различия в компонентах

magvld — Wed, 25 Jan 2017 13:23:31 GMT

...вполне ожидаемое утверждение манагера по продажам из мвидео...он же не спец по бытовой технике с инжнерным образованием...он продавец и хорошо делает свою работу - продает.... грамотный специалист в этой области не пойдет работать продавцом...найдет себе более достойное применение...Не слушайте манагеров по продажам...иначе купите пол магазина ненужных вещей.

Ресивер отрабатывает как нужно... определяет используемый звуковой формат в котором закодирована звуковая дорожка, все режимы: HD-D.C.S. и прочие - это дополнительная обработка звукового сигнального процессора к декодеру многоканального звука.

Ресивер не может сам создать полноценный звуковой канал центральный или эфектов если его не существует в поступающем с плеера цифровом потоке.

Я неоднократно повторял, что НЕТ СМЫСЛА оценивать работу ресивера на ПИРАТСКОМ контенте.

И позволю себе дать один совет: если нет желания тратится на лицензионные диски то нет смысла вкладывать весомую сумму денег в ресивер и акустику, в таком случе опримальный вариант какой нибудт саундбар...

Re: SS-CS310CR и str-dh770 тихий центр и различия в компонентах

magvld — Wed, 25 Jan 2017 13:35:02 GMT

расстояние до АС в ресивере задается для расчета задержек звука при воспроизведении многоканального звука, для создания звуковой сцены, вирнуальных источников звука, фронт мало что дает, заметно для задних каналов, также применяется для режимов DCS

Вы инструкцию читали? там об эквалайзере вообще говорится? В ресиверах начального уровня на эквалайзере могут и съэкономить.

Калибровка нужна для выстраивания и подстраивания тонального баланса акустики под помещение для прослушивания... об этом разве не говорится в инструкции?

Re: SS-CS310CR и str-dh770 тихий центр и различия в компонентах

meloman41k — Wed, 25 Jan 2017 13:45:45 GMT

Да ни кто и не слушает продавцов. Своя голова на плечах есть.

Касаемо лицензионных дисков - тратится смысла не вижу после того как я купил два диска блюрей и только на одном из них поставив bitstream - звук стал чутка ярче. Для увеличения центра на втором диске блюрей я так и не нашел решение. Поэтому какой смысл замарачиваться покупкой дисков .......

Ну сейчас ситуация немного стала прозрачней. Перечитал две страницы гугла по этой проблеме и все в один голос утверждают что качество дубляжа упало в новых фильмах потому и такой тихий звук с центра у ВСЕХ.

Re: SS-CS310CR и str-dh770 тихий центр и различия в компонентах

magvld — Wed, 25 Jan 2017 14:12:02 GMT

Инструкция реально неиформативная...ничего не понятно что за чем нужно, еще и суперлаконичная...

Чтобы разобраться можете скачать инструкцию от более ранней модели ресивера Сони, там все описано более детально, но очень запутанно. (к примеру DB-1080QS, DA5200ES-5600ES)

Чтобы оценить фонограмму без обработки DSC попробуйте использовать режим "Multi Stereo" или "DIRECT" - это (возможно?) работа только декодера многоканального звука без дополнительной обработки.

и ОБЯЗАТЕЛЬНО: в плеере должен стоять режим вывода звука - bitstream !!!